'Das Böse hat den Menschen seit jeher stärker angesprochen als das Gute'

Das True-Crime-Genre floriert aktuell. Wie erklären Sie sich diese gesteigerte Begeisterung für Dokus, Podcasts und experimentellere Formate über wahre Verbrechen?
Das Thema beschäftigt die Menschen schon seit vielen Jahrzehnten, und in diesem Zeitraum gab es immer mal Höhen und Tiefen. Meiner Beobachtung nach: True Crime erlebt immer dann einen Höhepunkt in der medialen Aufmerksamkeit, wenn auch in unserer Gesellschaft Dinge passieren, die uns zwar nicht zwingend unmittelbar betreffen – bei denen aber die gefühlte Gefahr, betroffen sein zu können, stark zunimmt. Wir leben zur Zeit mit dem Terror, haben ihn auch schon in Deutschland erlebt. Außerdem trägt das Internet seinen Teil dazu bei: Die Presse hat seit jeher über Serienmorde und andere spektakuläre Verbrechensfälle berichtet, nun kann sich jeder Mensch zu jeder Zeit über solche Taten informieren. Hinzu kommt eine sehr blumige und mitunter reißerische Berichterstattung – so etwas macht neugierig, also wollen sich immer mehr Menschen mit dunklen Themen befassen und aufgeklärt werden.

Und welchen Zweck erfüllt True-Crime-Stoff Ihrer Ansicht nach für den Konsumenten?
Es gibt Menschen, die Opfer von Straftaten geworden oder Angehörige von Opfern sind und sich dann über TV-Sendungen oder durch Bücher, wie ich sie schreibe, darüber informieren, was jemanden dazu bewegen kann, derart abscheuliche Verbrechen zu begehen. Sie suchen nach Erkenntnissen über diese ihnen fremde Welt. Darüber hinaus sind Menschen, die schwere Straftaten begehen, stets Grenzgänger – sie tun Dinge, die sich viele nicht einmal vorstellen können. Wahr ist aber auch: Das Böse hat den Menschen seit jeher stärker angesprochen als das Gute.

Wie sehr haben Sie sich mit anderen True-Crime-Sendungen befasst, gibt es Genrevertreter, die Sie vor dem Hintergrund Ihres Berufes empfehlen würden?
Das ist schwer zu sagen. Ich kann bei vielen aktuellen Sendungen nicht erkennen, was deren Intention ist. Das liegt in erster Linie daran, dass einige von ihnen recht oberflächlich bleiben und wenig darüber aussagen, wie Menschen zu Tätern werden. Auch finde ich es bedauerlich, dass die Opferbelange, wenn überhaupt, nur stiefmütterlich behandelt werden. Die Frage, wie sie in ihre prekäre Situation gekommen sind, wird vernachlässigt, fast immer steht der Täter im Mittelpunkt des Interesses. Ich wäre dankbar, wenn auch auf die Angehörigen von Opfern und Tätern eingegangen und auch erklärt würde, wie man in einer ähnlichen Lage solch traumatische Erlebnisse verarbeiten kann.

Der Fairness halber muss man da dann aber sagen, dass «Protokolle des Bösen» ebenfalls nur den Täter in den Fokus nimmt …
Gewiss. Wir haben beabsichtigt, uns ausschließlich mit der Psyche der Täter zu befassen. Meine Kritik ging eher in Richtung solcher Sendungen, die vorgeben, alles abzudecken, dann aber die Opfer und Angehörigen nur zweitrangig behandeln. Dennoch haben Sie Recht: Man könnte sicher eine Reihe starten, in denen ich mich mit Menschen unterhalte, die von Serienmördern angegriffen wurden, die Tat aber überlebt haben. Das würde mich sehr interessieren, das würde ich gerne machen. Ich befürchte bloß, dass sich das in der Medienlandschaft aktuell nicht durchsetzen lässt.

Wie wurden aus Ihren zahlreichen Gesprächen mit Serienmördern die ausgewählt, die nun in «Protokolle des Bösen» nachgestellt werden?
Ich habe mir vorgenommen, in dieser Reihe die gesamte Bandbreite des Serienmordes darzustellen: Fünf Täter mit fünf unterschiedlichen Lebensläufen und Motivlagen. Entscheidend war ebenfalls, ob sich der- oder diejenige damit einverstanden erklärt, dass unsere realen Gespräche im Fernsehen nachgestellt werden. Ich habe allen Beteiligten ausführlich die Vor- und Nachteile erläutert, die das für sie mit sich bringen kann.

Ich kann mich in die Lage überhaupt nicht versetzen, in der die Täter gewesen sein müssen, als Sie die Anfrage gestellt haben … Entsprechend weiß ich auch gar nicht, wie sie reagiert haben könnten. Fühlten sich die Täter da geschmeichelt, dass Sie ihre Fälle als fernsehtauglich erachten? War es ihnen gleichgültig? Ich habe wirklich keine Vorstellung …
Die Reaktionen waren unterschiedlich. Es gab mitunter Berührungsängste, weil derjenige nicht einschätzen konnte, was die damit einhergehende Öffentlichkeit für ihn bedeutet. Wir haben etwaigen Repressionen vorgebeugt, indem wir keine Klarnamen verwenden und das den Tätern auch von vornherein zugesichert haben. Dennoch gab es einige, die sich geschmeichelt fühlten – das hängt von der Situation des Täters ab. Wer aktuell begleiteten Ausgang bekommt, daher schon teilweise in die Gesellschaft zurückfindet und womöglich Hoffnungen hat, das in Zukunft dauerhaft tun zu können, hat hingegen trotz der Pseudonymisierung Angst, dass irgendwer ihn durch die Sendungsinhalte wiedererkennt.

Haben Sie beim Dreh auch gewissermaßen Regie geführt, indem Sie den Schauspielern erklärten: „Nein, der wahre Täter hat diese Zeilen ganz anders gesagt …“?
Selbstredend. Ich stehe den Tätern, deren Gespräche mit mir nachgestellt wurden, gegenüber in einer besonderen Verantwortung. Es ist meine Pflicht, die Authentizität zu gewährleisten. Daher habe ich mit den Darstellern nicht nur vorab ausführliche Gespräche über ihre „Rollen“ geführt, sondern beim Dreh stets eingegriffen, wenn das Spiel davon abgewichen ist, wie sich der Täter mir präsentiert hat.

Der von Fritz Wepper nachgestellte Täter, in «Protokolle des Bösen» Joachim Stein genannt, ähnelt als einziger der fünf Verbrecher am ehesten dem Hollywood-Klischee des sich selbst genießenden Serienkillers. Sie haben ihn an anderer Stelle mal „Selbstdarsteller“ genannt, einen seiner Morde begann er, nachdem er glaubte, durch seinen TV-Fahndungsaufruf aufgeflogen zu sein … Wie stehen Sie gerade vor diesen Hintergründen – hollywoodeskes Selbstinszenieren und Mord nach TV-Fahnungsaufruf – zu der gern getätigten These, dass die Medien alles nur noch verschlimmern und potentiellen Tätern nur Ideen geben?
Ich gebe Ihnen gerne zumindest teilweise Recht. Es hat Täter gegeben, die haben sich durch unterschiedliche mediale Einflüsse zu ihren Taten inspirieren lassen, beispielsweise auch durch wissenschaftliche Publikationen, weil es dort Tatortfotos und Tatbeschreibungen zu lesen gibt. Allerdings hätten die Täter ihre Taten mit Sicherheit auch dann verübt, wären sie keinem medialen Einfluss ausgesetzt gewesen, denn aus ursächlicher Sicht entscheidend ist die Pathologie des Täters, nicht der mediale Reiz, dem sie ausgesetzt sind. Um es auf den Punkt zu bringen: Auch wenn es gelingen sollte, den Boulevard in diesem Sinne zu reglementieren, würde dadurch nicht ein einziger Mord weniger passieren.

Herzlichen Dank für das Gespräch.

«Protokolle des Bösen» ist ab dem 24. September 2016 immer samstags um 21.50 Uhr exklusiv bei A&E zu sehen.